Владимир ВОРСОБИН -- 04.11.2011
Бывший член запрещенной ныне Национал-большевистской партии Лимонова, в
недалеком прошлом был непременным участником молодежных демонстраций и драк с
ОМОНом. Но сейчас у Прилепина семья, бизнес, четверо детей, и теперь он уже
скорее литератор, чем политический бузотер. Пригласив его в канун 4 ноября и
обязательного для этого дня <<Русского марша>> в <<Комсомольскую правду>>, я
убедился, что Прилепин не меняется...
- Захар, недавно премьер Владимир Путин встречался с группой литераторов, где
были в том числе и вы. Мне показалось странным - какой интерес власти к вам,
писателям? Когда-то император, например, видел в Пушкине одного из властителей
умов интеллигенции. Но сейчас это уже не так...
- Да, когда император разговаривал с Пушкиным или когда Сталин встречался с
писателями, они воспринимались как субъекты воздействия если не на массы, то на
элиту. Сегодня то ли государству не важно состояние умов интеллектуалов, то ли
литераторы действительно потеряли влияние на общество... Но в общении с нами
власть демонстрирует какую-то необычайную легкость. Взгляд Владимира
Владимировича, например, скользил легко, как горячая ложка по маслу. Я не видел,
чтобы он на ком-то зафиксировался. Как я представляю, если в России у тебя нет
миллиарда долларов или танковой дивизии, ты не являешься субъектом для власти,
ты просто человек, который пришел на встречу.
- А по-моему, это логично...
- Потому что российская власть апеллирует к ста миллионам телезрителей, а не к
одному миллиону читающих книги. А те, кто читает книжки или буйствует в блогах,
- это эдакий андеграунд, о котором лучше вообще забыть.
- Вы часто пишете о современной молодежи. Какая она?
- Молодежь заражена нигилизмом цинического толка. <<Я ничего никому не должен>>
произносится как пароль. Эти люди не чувствуют себя обязанными хоть кому-то и
хоть чем-то. Молодые люди в последние десятилетия по большому счету были
оставлены и семьей, и школой, и идеологией. Они выросли как поколение маугли. И
они думают: почему я должен кому-то в этой стране?
- А если это просто карьеризм?
- Может быть. Но скорее это беспочвенность... Я не замечаю, чтобы они свою
карьеру-то строили с каким-то остервенением. Потому что, с одной стороны, они
абсолютно беспочвенны, с другой стороны, у них большое космополитическое желание
вписаться в любую структуру, в любую ситуацию, в любую страну. Если этих молодых
людей перенести куда-нибудь в Нью-Йорк или Париж, они мгновенно адаптируются.
Если вот наш класс 91-го года выпуска вывезли бы в Берлин, мы бы там все с ума
сошли от того, что все чужое. А у этих все в порядке.
- Как, вы думаете, поживает герой вашего романа - политический хулиган Санька?
- Он повзрослел, работает, у него, может, два-три ребенка. Агрессия его не столь
взрывчата, и не столь лавинообразна, и не столь заметна глазу... Он притаился.
Он ждет своего времени и в любую свободную минуту готов показать власти - как
ему все здесь не нравится.
- Он уже показывает. Была Манежка. Вот 4 ноября. И вообще все чаще и чаще
молодежь стала выходить на улицы. Или это обманчивое зрелище?
- Обманчивое. Скажем, году в 91 - 93-м на московские и питерские улицы выходили
по 100 - 300 тысяч человек. Сейчас на Манежку или Триумфальную выходят 2 - 3
тысячи человек максимум. Но подспудная степень раздражения молодежи очень
велика. И как только люди почувствуют, что власть дала слабину, выйдут многие
тысячи.
- Но почему?
- Это связано с тем, что мы живем в государстве, которое обманывает себя и своих
граждан. Мы понимаем, что все эти проблемы, о которых мы вопим уже не первый
год, они используются властью исключительно для пиар-технологий. Они могут
бесконечно говорить о решении национальной, социальной, медицинской,
сельскохозяйственной, наркотической проблемах страны, но при этом практический
выхлоп от всех этих слов нулевой. А молодые люди, которые по природе своей
теснее связаны с социальными, политическими, национальными проблемами, понимают
как никто - все по большому счету вранье. И степень их бешенства (пока скрытого)
огромна.
- Но после Манежки власти серьезно занялись национальной политикой, сейчас
ужесточаются миграционные законы. Вроде бы власть реагирует...
- Я не знаю, может, она реагирует, но пока я никаких ощутимых изменений не вижу.
Решение национальной проблемы - это огромная социальная, демографическая,
географическая даже задача. Она не решается миграционной службой, которая
кого-то пустила, а кого-то нет. Она решается глобальным изменением сознания
властей, которые должны раз и навсегда понять, что их судьба связана с
существованием этой страны. Если их дети, внуки будут лечиться, учиться, служить
в армии в этой стране, тогда я начну власти верить...
- А что это изменит?
- А давайте попробуем. Я не думаю, что это ничего не изменит. Даже если они для
порядка будут навещать своих детей в больницах, воинских частях... У нас
чиновников-то много, их десятки тысяч, - глядишь, и будут суетиться, как бы
улучшить здравоохранение и армию.
- А вам не кажется, что молодежь перетекает с левого фланга в ультраправый - к
фашистам?
- Разумный националист в России - это не человек, который в пробирке измеряет
количество славянской и неславянской крови. Он скорее империалист, человек,
который строит огромную семью. Он хочет, чтобы в его стране строилась жизнь по
семейным принципам. Те полудурки, которые орут нелепые фашистские лозунги, - их
меньшинство в правом движении. К тому же большая часть нацистских организаций
крышуется правоохранительными органами, которые периодически используют наци.
Например, когда надо принять тот или иной экстремистский закон или защемить те
или иные права. Я с этим сталкивался напрямую, когда в свое время водил
краснознаменные левые колонны по городам и весям России. Эти якобы бритоголовые
фашисты, которые пытались спровоцировать с нами драки, я точно знаю, получали
деньги от ментов. Мы их вылавливали потом, они говорили - да, на нас вышли, нам
позвонили, нам сказали - устройте драку с этими чертями.
- Захар, как их ни назови - <<империалисты>>, <<разумные националисты>>, - они же от
погромов не откажутся, если что...
- Если таким образом рассуждать, то бояться надо всего. Правая идея - это
погромы. Левая идея - это все отнять и поделить. Либеральная идея тоже дурная в
своем основании. Если мы так будем рассуждать, мы ничего никогда делать не
начнем. Потому что все, по сути, страшно, чем ни займись, все может обернуться
чем-то неприятным. Но тем не менее заниматься надо, потому что есть социальная
проблема, есть национальная. Их надо решать, никуда ты от этого не денешься. А
если их задавливать, сдерживать и не пускать, то взорвется самым неприятным
образом.
- Захар, вспомните, вы меня этим пугали еще года два назад. Но ничего не
взрывается...
- А может ничего и не взорваться. Россия может схлынуть просто. Тихонько так
сползти, как льдина тает в теплой воде. Сейчас она оттаивает уже населением,
которое вымирает стремительными темпами. Потом начнет оттаивать географически.
Тут отвалился кусочек, там кусочек. Через 25 - 30 лет мы вполне можем без всяких
погромов, ужасов и кошмаров понять, что на этой территории нас так мало, мы
крикнули слово на русском языке и не услышали эха на русском же.
- А вы таким образом не вторгаетесь на территорию политиков? Вот слухи идут -
кто подослал Прилепина к Путину? Кто на-учил его задавать эти вопросы? И вообще
появился странный тренд - рок-звезды начинают критиковать правительство,
писатели пишут памфлеты...
- Это русская традиция! Дело русского литератора сохранить русский язык для
того, чтобы будущие русские дети говорили на русском языке в русской стране. А
если я вижу, что политика власти входит с этим в противоречие, я следую заветам
Александра Сергеевича Пушкина, который обсуждал с Николаем политические вопросы,
Достоевского, который вторгался на территорию власти.
- Пушкин был придворным камер-юнкером.
- Что не помешало Пушкину пообещать, что кишкой последнего попа последнего царя
удавим. Пушкин, кстати, был более радикален, чем многие мои нынешние собратья по
перу.
- Но общество подозревает, что знаменитые бузотеры лишь отрабатывают западные
гранты.
- В России сегодня очень многим хочется за любыми действием и поступком
разглядеть кукловода. Потому что, если человек находится в бездействии, а грубо
говоря, чувствует себя полным мудаком, то ему хочется, чтобы и окружающие были
похожи немножко на него. Вот сейчас ездит Дмитрий Быков с Ефремовым с прекрасной
концертной программой <<Гражданин поэт>>, где читают эти чудесные, убойные стихи.
Тоже огромное количество слухов, что их кто-то проплачивает.
- Кстати, а почему тогда люди голосуют за <<Единую Россию>>? У них ведь тоже своя
логика?
- Потому что власть в России осенена какой-то мистикой, магией, она сакральна.
- А может быть, они берегут то, что есть? Синицу в руке?
- Ну, не надо быть таким пугливым. Можно вообще схлопнуться всей страной, если
так бояться за все. Нельзя в стране, которая занимает первое место в мире по
самоубийствам и которая жить уже расхотела, беречь то, что есть. Мы что,
нация-самоубийца? У нас суицидальное настроение у всех, да? Давайте как-то
выползать из этого. Мы все так или иначе понимаем, что все окружающее имеет
некий привкус тошнотворности, что в этом находиться нельзя, надо как-то отсюда
выползать.
- Не думаю, что внутри писательского цеха единомыслие...
- Если брать литературу, то в ней фактически нет ни одного серьезного писателя,
который как бы с пеной на устах защищает капиталистические либо либеральные
ценности. Все ведущие писатели так или иначе либо почвенники, либо леваки.
Особенно молодое поколение, которое пришло в последние годы. Нет никаких
либералов.
- Почему?
- А потому что русский язык - идеальное сито для лжи. Если современный писатель
возьмется писать роман или эпопею о том, какое нас ждет замечательное будущее,
сам русский язык отрыгнет, изрыгнет тот текст. Поскольку это неправда.
- Но если почти никто из писателей не придерживается либеральных взглядов, не
значит ли это, что европейский проект развития России приговорен к провалу? И
наш народ никогда в жизни не пойдет в Европу?
- Я не думаю, что в Европе нет разочарования в том пути, который она выбрала.
Допустим, среди литераторов Франции, где я часто бываю, вполне обычно быть
леваком, а в последнее время даже националистом. Европа чувствует политический,
эстетический, этический тупик своего развития. Они тоже ощущают и крах
мультикультурности, и либеральной экономики, что настраивает их на скептический
лад. Поэтому я не думаю, что мы должны отвернуться от Европы.
<<Марши>> собирают очень разных людей - от подростков до православных
хоругвеносцев.
Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН
ВОПРОС ДНЯ
В День народного единства в столице снова пройдет <<Русский марш>>. Где грань
между национализмом и патриотизмом?
Александр РАР, немецкий политолог:
- Здоровый национализм так же важен для общества, как тот же либерализм. Это
когда гордятся своей нацией, хотят видеть страну сильной. А грань - когда он
превращается в ксенофобию.
Ахмед АЗИМОВ, зампред Совета по делам национальностей правительства Москвы,
глава исполкома Российского конгресса народов Кавказа:
- Национализм - это прежде всего ненависть, а патриотизм - любовь. Национализм -
ненависть ко всем другим, кто не похож.
Николай СТАРИКОВ, писатель, историк:
- Она проходит по границе любви к своей родине. В многонациональной России,
объединенной великим русским народом, патриот любит всю единую страну. А
националист - всего лишь часть.
Дмитрий ДЕМУШКИН, организатор <<Русского марша>>:
- Зачем искать грань между двумя разными явлениями? Национализм - это любовь к
народу, а патриотизм - к государству. Я националист, но если в патриотизм
включить понятие <<нация>>, то меня можно тогда назвать и патриотом. Вы говорите:
это любовь к отчизне. Но отчизна может быть и без русских, а на такую мне
наплевать.
Михаил ВИНОГРАДОВ, психиатр-криминалист:
- Грань очень тонкая, но она четко обозначена. Настоящие патриоты строят,
копают, реставрируют, сохраняют историю. А те, кто марширует, - это как раз
национализм. Будучи предвестником нацизма, явление это социально опасное.
Иеромонах Никон (БЕЛАВЕНЕЦ), духовник монархического движения <<За веру и
Отечество>>:
- Здоровый национализм - вещь положительная. Путь к такому национализму - это
попытка понять те проблемы, которые стоят перед народом, и найти цивилизованные
решения. Я только вернулся с Мальты - там у власти националистическая партия, но
это не мешает Мальте входить в состав ЕС и быть демократической.
Роман СИЛАНТЬЕВ, исламовед:
- Очень простая. Лозунг <<Россия для русских!>> сам по себе нейтрален - это как
<<Небо для птиц>>. И негативные ассоциации здесь неуместны. Но какие будут
дополнения - <<только для русских>> или <<для русских и их друзей>>.
Дарья ЛОПУХОВА, слушательница радио <<КП>> (97,2 FM):
- Когда одержимые молодчики начинают резать всех, у кого <<неправильный>> цвет
кожи и акцент, ни о каком патриотизме речи нет.
Максим, читатель сайта KP.RU:
- В нашей стране в последнее время ее так усиленно стирали, что, когда
спохватились, стало уже поздно.
SMS:
***В зоопарке не старайтесь проникнуть в клетку ко льву: у него могут быть блохи.***
--
Желаю удачи!
Sergei Kataev mailto:kataev250463@k66.ru
Skype: kataev1963
--
Информационно-дискуссионный лист портала WWW.VVENTRILE.RU
К нам подписались уже: 376 человек
Модераторский адрес и адрес для подписки на дискуссионный лист VVENTRILE.RU:
mailto:rusya7@list.ru
Модераторы листа:
Евгений CrazyPro,Александр Crystal,Руслан Grek
Правила листа:
http://vventrile.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=17
Адрес портала:
http://www.vventrile.ru/
Скачать программу Ventrilo, для общения в нашем голосовом чате:
http://vventrile.ru/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=13&Itemid=4
Мы ждем вас в нашем ICQ чате! Добавляем номер:
641685945
Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком Дискуссионного листа от портала WWW.VVENTRILE.RU.
Для того, чтобы написать в лист используйте адрес:
mailto:vventrile@googlegroups.com
Чтобы отписаться от этого листа, используйте адрес:
mailto:vventrile+unsubscribe@googlegroups.com
